Indeks

z
z


Korisničko ime: Šifra: Zapamti me
Napiši novu temuOdgovori na poruku Pogledaj prethodnu temuPošaljite email-om prijatelju.Ko je sve pogledao ovu temu?Snimi ovu temu kao fajlPrintable versionPogledaj sledeću temu
Meni
Forum Početna
Korisničke grupe Korisničke grupe
 Chat
Skriptarnica Skriptarnica
Pravilnik Pravilnik
Lista članova Lista članova
Statistika Statistika
Uprava Uprava

Autor Poruka

Rogan


Offline


Pristupio: 14 Apr 2006
Poruke: 5426
Studijska grupa: Istorija umetnosti

PorukaPoslao: Čet 05 Apr, 2007 20:15  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

djaguard ::
@Rogan - ako to sto neko zeli da bude srecan ne znaci da to treba i da bude... Plez sta mu ovo dodje, objektivisticka pozicija? Zaista, ne znam koji argumet bi mogao da kontrira ovome, a da ne bude jednako neosnovana tvrdnja.


Po chemu je to neosnovna tvrdnja? Wishing for something won't make it happen. Shvatam ja da ljudima MOGU da pomognu psihoanalize, ali bi istot ako, uz malo truda/znanja mogli sami sebi da pomognu, and cut out the middleman. Umesto da idesh u crkvu kod Popa, a ti zghutaj LSD ili pechurke i sam direktno komuniciraj sa "Bogom".

_________________
I don't mean to sound bitter, cold, or cruel, but I am, so that's how it comes out.

--- The late, great Bill Hicks

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

VelvetX
Administrator

Offline


Pristupio: 12 Apr 2006
Poruke: 2201
Studijska grupa: Istorija umetnosti

PorukaPoslao: Čet 05 Apr, 2007 20:26  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Citat:
Shvatam ja da ljudima MOGU da pomognu psihoanalize, ali bi istot ako, uz malo truda/znanja mogli sami sebi da pomognu, and cut out the middleman.


Uz malo truda/znanja koje ce dobiti tako sto ce zavrsiti psihologiju, psihoanaliticku medicinu ili tako nesto, a?

_________________
"It seemed the world was divided into good and bad people. The good ones slept better... while the bad ones seemed to enjoy the waking hours much more."

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

Rogan


Offline


Pristupio: 14 Apr 2006
Poruke: 5426
Studijska grupa: Istorija umetnosti

PorukaPoslao: Čet 05 Apr, 2007 20:28  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Ah, zar samo takvi ljudi mogu da pomognu sebi...?

_________________
I don't mean to sound bitter, cold, or cruel, but I am, so that's how it comes out.

--- The late, great Bill Hicks

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

jednajeena


Offline


Pristupio: 09 Feb 2007
Poruke: 1027
Studijska grupa: Etnologija i antropologija

PorukaPoslao: Čet 05 Apr, 2007 22:59  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Citat:
... ali ako vam je zabavnije tako onda shvatite ozbiljno, mada mi to kao sto vec rekoh nije bio cilj...

Daj Mavro,pa mi smo stari drugari... Smajli


Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

timon
Upozorenja : 4
Moderator

Offline


Pristupio: 06 Jul 2006
Poruke: 3123
Studijska grupa: Istorija umetnosti

PorukaPoslao: Čet 05 Apr, 2007 23:23  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Citat:
Umesto da idesh u crkvu kod Popa, a ti zghutaj LSD ili pechurke i sam direktno komuniciraj sa "Bogom".

sad si me podsetio na onu pricu kako su tokom 50-ih mnog u lsd-u videli drugi dolazak hrista Plez (nigde nije napisano da ce se i 2. put pojaviti u ljudskom oblicju LOL )

_________________
slow motion for all!

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

anath


Offline


Pristupio: 02 Dec 2006
Poruke: 140
Studijska grupa: Psihologija

PorukaPoslao: Pet 06 Apr, 2007 00:23  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Rogan ::
Shvatam ja da ljudima MOGU da pomognu psihoanalize, ali bi istot ako, uz malo truda/znanja mogli sami sebi da pomognu, and cut out the middleman.

Pa dobro sad, nije bas sasvim tako. Ima terapijskih skola koje su zasnovane na dosta razradjenim teorijama ucenja i rezonovanja (dakle bazirane na naucnim saznanjima), i bilo bi cudno da vecina ljudi s problemima moze sama da pronikne u pogodne nacine njihovog resavanja onako brzo i onako dobro kako je to ucinio veci skup naucnika i terapeuta tokom vise decenija rada i istrazivanja.

Zatim, ima problema gde je za sprovodjenje tehnika njihovog otklanjanja potrebno da postoji jos neko ko radi sa covekom. Npr. kod lecenja fobija nuzno je ne skloniti se iz situacije dok je anksioznost na vrhuncu, sto covek kad je sam rutinski radi, a terapeut ga planski stavlja u situacije iz kojih ne moze da ode dok se ne smiri prethodno. Da ljudi ne podsticu sami svoje strahove svojim ponasanjem, niko ne bi imao fobijske strahove.

Brdo ljudi ima brdo iracionalnih uverenja u vezi sa sobom (ja npr. mislim da ne treba da tazim pomoc kad mi je lose jer smaram ljude), koja se automatski pokrecu, kojih nismo svesni dok nam neko ne obrati paznju na njih (u smislu, nismo svesni da moze i drukcije i da su to nasa uverenja a ne istine) i koja mogu zestoko da nas ometaju u zivotu - bez neke preke potrebe. Terapeut ce znaci i koja su uverenja nekako tipicna, i uz kakvu licnost idu koja, iz kojih slede kakvi problemi... svasta nesto sto pojedinac ne drzi u svojoj glavi. Sto je najvaznije, znace i kako da ih razgradjuje i da konfrontira coveka sa rupama u njegovoj licnoj logici.

I tako dalje. Jedan dobar deo terapijskih skola je sasvim ok i ne bazira se na ideji da ce coveku biti bolje ako prosto dokuci u cemu je njegov problem. Tako su mislili psihoanaliticari pre 80 godina, ali puno se uznapredovalo od tog doba.


Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

djaguard


Offline


Pristupio: 19 Jan 2007
Poruke: 1172
Studijska grupa: Psihologija

PorukaPoslao: Pet 06 Apr, 2007 14:21  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

R ::
Po chemu je to neosnovna tvrdnja?


Po tome sto si ti rekao da to sto neko zeli da bude srecan ne znaci i da TREBA da bude srecan. Evo ja mogu isto tako da kazem da ako neko zeli da bude srecan to ne znaci da NE TREBA da bude srecan, ili to znaci da TREBA da bude srecan ili da MORA da bude srecan. Meni to sve deluje jednako oslonjeno na cinjenice. (Sigurna sam da se secas srednje skole - mada davno bejase, sta to bese - filozofija - ne moze se NIKAKO izvuci treba iz jeste Plez)

I da - ako uspeju sebi da pomognu i ako su oni srecni - ma nek rade ljudi sta vole! Samo tu vec ono "jeste" stupa na scenu, i statisticki podaci o tome koliko ljudi sebi "pomogne" (narocito ako posmatramo na duge staze) koristeci razlicite metode (psiholoske i ne-psiholoske). Ne da isto moze da se primeni na svakoga - ali barem vazi za vecinu.

_________________

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

Rogan


Offline


Pristupio: 14 Apr 2006
Poruke: 5426
Studijska grupa: Istorija umetnosti

PorukaPoslao: Pet 06 Apr, 2007 14:28  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

A ti statistichki podaci su...?

_________________
I don't mean to sound bitter, cold, or cruel, but I am, so that's how it comes out.

--- The late, great Bill Hicks

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

djaguard


Offline


Pristupio: 19 Jan 2007
Poruke: 1172
Studijska grupa: Psihologija

PorukaPoslao: Pet 06 Apr, 2007 14:36  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Ne znam ih tacno, zaista. A nisam ni pokusavala da kazem da su psihoterapije mnogo bolji nacin od bilo kod drugog.
Podaci se uglavnom odnose na to (jer time su se ljudi bavili) - koja terapijska tehnika je bolja za koju "bolest" od koje druge. Uvek se ukljuci i kontrolna grupa - sa kojom se nista "profesionalno" ne radi - pa se gleda koje terapije dovode do znacajno boljih rezultata od spontanih promena k.g. i koja dovodi do najvecih promena. E sad, ja zaista ne znam ni jednu brokju da navedem, znam samo da nisu sve tehnike "prosle" test, ali da neke svakako jesu.
Hajde pokusacu da nadjem neke konkretne podatke, to bi bilo korisno da se okaci ovde.

_________________

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

Rogan


Offline


Pristupio: 14 Apr 2006
Poruke: 5426
Studijska grupa: Istorija umetnosti

PorukaPoslao: Pet 06 Apr, 2007 14:57  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Ma, samo "lupi" par brojeva po slobodnoj proceni i dodaj % iza njih, lakshe je... Namig

Shalim se, zaista bi me interesovale statistike o uspeshnosti metoda psihoterapije... Nisam bash potpuni Sajentolog, pa da vas smatram najvechim zlom otkad je Lord Xenu doveo milijarde utamnichenih vanzemaljaca na nashu planetu, postavio ih u vulkane, i digao ih u vazduh hidrogenskim bombama, zarobivshi njihove superiorne dushe u nashim krhkim telima.

Inache, svima zainteresovani da se dobro nasmeju, preporuchujem Psychiatry : An Industry of Death, zabavan Sajentoloshki dokumentarac, koji psihijatre i psihijatriju tereti za rat na Balkanu, Holokaust, smrti Kurta Kobejna i Hemingveja, i "otkriva" njihov zlikovachki plan da zavladaju svetom, u kome je Adolf Hitler imao presudnu ulogu...

Stoga, ako psiholozi i psihijatri za neprijatelje imaju Sajentologe, onda bar neshto rade kako valja... Plez

_________________
I don't mean to sound bitter, cold, or cruel, but I am, so that's how it comes out.

--- The late, great Bill Hicks

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

morningstar


Offline


Pristupio: 19 Mar 2007
Poruke: 207
Studijska grupa: ne studiram

PorukaPoslao: Pet 06 Apr, 2007 15:35  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Eto vidis. Do istine moze da se dodje raznim zaobilaznim, cesto apsurdnim putevima, zato sto je to ontoloska a ne logicka kategorija.

_________________
fejk it til ju mejk it

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

Rogan


Offline


Pristupio: 14 Apr 2006
Poruke: 5426
Studijska grupa: Istorija umetnosti

PorukaPoslao: Pet 06 Apr, 2007 15:41  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Dochi do istine? Mislio sam da prichamo o dolazhenju do sreche i zadovoljstva...? Plez

_________________
I don't mean to sound bitter, cold, or cruel, but I am, so that's how it comes out.

--- The late, great Bill Hicks

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

anath


Offline


Pristupio: 02 Dec 2006
Poruke: 140
Studijska grupa: Psihologija

PorukaPoslao: Pet 06 Apr, 2007 16:55  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

djaguard ::
Hajde pokusacu da nadjem neke konkretne podatke, to bi bilo korisno da se okaci ovde.

Ma mojne da brines, imas ceeeelu sledecu godinu da bubas te razne podatke Namig LOL


Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

morningstar


Offline


Pristupio: 19 Mar 2007
Poruke: 207
Studijska grupa: ne studiram

PorukaPoslao: Pet 06 Apr, 2007 18:51  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Citat:
Dochi do istine? Mislio sam da prichamo o dolazhenju do sreche i zadovoljstva...?


Pa, i ne bas. Mislim, nije ni jedno od ta tri. Pricamo o konkretnim problemima, i ima li u tom smislu potrebe za psihijatrom i psihologom (mislio sam na istinu o tome, a ne u nekom najopstijem kontekstu, iako je to bila sala). Apsolutna sreca i zadovoljstvo nisu bas realni i dostizni za vecinu ljudi koji nemaju nameru da se zamonase u budisticki manastir i tragaju za Prosvetljenjem; ali ja uvek volim da kazem da, ako vec ne mozes da budes srecan, mudro odaberes oko cega ces da budes nesrecan. Uvek ces imati nekakve probleme i frustracije, od toga prosto ne mozes da pobegnes bez koriscenja teskih droga, ali jedna klasa problema zamenjuje se onom koja te svrstava u red normalnijih ljudi, uslovno receno. I to je vec nekakav uspeh, jer se ti problemi ne zasnivaju na sumanitim idejama, bezanju od stvarnosti, klinickoj depresiji, potisnutim traumama, itd. Smajli

_________________
fejk it til ju mejk it

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  

Rogan


Offline


Pristupio: 14 Apr 2006
Poruke: 5426
Studijska grupa: Istorija umetnosti

PorukaPoslao: Pet 06 Apr, 2007 19:06  Naslov:  (Bez naslova) Odgovoriti sa citatomDno straneNazad na vrh

Ah, stoga je istina na koju si mislio da psiholozi nisu za bacanje, a ne neka tamo Istina foksmolderovske kategorizacije, sa sve kapitalnim 'I'...?

Ako sam dobro shvatio, kazshesh da korishchenje dorga takodje pomazhe pri bezhanju od problema, ali da psihijatri ih reshavaju (ili ne), i samim tim te svrstavaju u kategoriju drushtveno-prihvatljivih ljudi sa problemima, za razliku od narkotika...?


(nemam nikakvih problema sa tiom tvrdnjom, smo pokushavam da tachno shvatim tvoj prethodni post)

_________________
I don't mean to sound bitter, cold, or cruel, but I am, so that's how it comes out.

--- The late, great Bill Hicks

Pogledaj profil korisnikaPošalji privatnu poruku  
Prikaži poruke iz poslednjih:      
Napiši novu temuOdgovori na poruku Pogledaj prethodnu temuPošaljite email-om prijatelju.Ko je sve pogledao ovu temu?Snimi ovu temu kao fajlPrintable versionPogledaj sledeću temu
Idi na stranu Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sledeca



Sva vremena su GMT + 2 sata
Prevod by CyberCom
1741 Attacks blocked

Powered by phpBB2 Plus, based on phpBB © 2001/6 phpBB Group :: StudFor Template by brutt&brutt & Studentski Forum