Moguca resenja problema

Chokoleginica · Pristupio: 16 Jan 2008 Poruke: 75 Studijska grupa: Sociologija

Jes, taj Kozomara. Smajli

A evo i shta je izjavio tokom blokade Filozofskog 2006.

Citat:

Kozomara: Kao nastavnik godinama već nekoliko godina vidim da su studenti u teškoj situaciji. Zaoštreni su uslovi studiranja koji govore neravno i o širem društvenom kontekstu. I ova reforma, kako je ovde stilizovana, artikulisana, kako je ovde interpretirana – znači, bolonjska reforma – i zakon itd. govori da su nastavnici tu u mnogo čemu trapavi itd. Na stranu sve to. Kad gledamo glavni pravac u kome se sve to odvija, vrlo brutalno udaraju na elementarne tekovine, socijalne tekovine, kada je reč o pravima na studiranje.

Pitanje: Da li to može da se stavi u kontekst neo-libralnih reformi?

Kozomara: To je više nego očito. To je više nego očito. To će čak i svaki pošteni liberal da prizna. To samo ovde možete da čujete pokušaje da se to nekako maskira, mistifikuje. To se zove liberalna politika u zakonu, u obrazovanju, uopšte socijalno. I to nije samo ovde, u celoj Evropi imate razne oblike toga. I bolonjski proces je zapravo deo toga. To je podešavanje školskog sistema s obzirom na zahteve tržišta rada ... vi o tome imate tekstove... Tu nema dilema. To je tako planirano. Iza toga uvek stoje fraze o mogućnosti da studenti putuju, da se mladi ljudi druže, da razmenjuju iskustva, a zna se da ni studenti iz Evropske Unije koji su mnogo socijalno i ekonomski jaki, da tako kažem, pa i tu je vrlo mala razmena. Zapravo, relativno mali, zanemarljivo mali procenat studenata unutar Evropske Unije i to ove uže Evropske Unije ide da studira godinu dana u Italiji pa u Nemačkoj itd. Uglavnom studiraju u svojim domaćim zemljama. A ovde se pravdaju reforme time što ćete vi, tobože s lakoćom, da posle dva semestra ovde odete dva semestra u Barselonu, tri semertra onde... To su priče za malu decu.

Pitanje: Onaj koji će moći da plati visoku školarinu moći će da ode i do Barselone.

Kozomara: Tako je. Oni su i do sada... oni već uveliko studiraju vani. Već petanestak, dvadeset godina oni se školuju vani. Oni dolaze sada kao ljudi stručnjaci. Pogledajte, na ključnim mestima u društvenom životu su zapravo stručnjaci koji imaju legitimaciju da su negde vani ili osposobljeni ili kvalifikovani ili dobili mandat tamo.

Pitanje: To onda znači da je osposobljavanje vani unapred plus kada se neko zapošljava u Srbiji.

Kozomara: Da. Ako se bude ovako nastavilo mene neće čuditi da će prvo na nivou socijalnog postojati neka vrsta segregacije. Vrlo brzo će se znati koji društveni slojevi uopšte mogu da računaju na tu prohodnost, kako se to kaže, na osnovu školovanja i znanja i koji uopšte ne mogu da računaju s tim. To je već sada vidljivo. Pa ja sam maločas pričao, prvi put u životu sam imao na ispitu... troje studenata je plakalo zato što je to njima bio poslednji ispit kad... ako ne polože taj ispit nemaju uslov i onda prelaze na samofinansiranje. Po prvi put se meni kao nastavniku koji je trideset godina na fakultetu dešava da studenti plaču, znate. To govori o krajnje dramatičnoj situaciji. I nije čudo onda da se ovako nešto javi. To je najmanje što može da se desi. Da vi, pogotovu što ste se obraćali ne profesiji već svim instancama na fakultetima i na nivou univerziteta a oni su gluvi za to. To je potpuno razumno. Minimalni zahtev. Znate, ra-zum-ni. I nikoga oni ne udaraju, ni u čije interese. Zapavo, oni udaraju u interese onih koji očekuju da će ovaj tip razvoja da bude njima u korist. Znate čiji interes? Interes tradicionalnih dobitnika tranzicije... Samo oni mogu da budu potpuno gluvi za vaše zahteve, da kažu: „Šta sad oni hoće? Onaj ko hoće da uči neka plati – to je roba!“ Mogli ste to čuti na veću ovde. Znate, za njih je to preganjanje, taj neki sentimentalni populizam, neke gluposti, anarhija... To je jedan maloumni, kratkovidi pogled na to kakva je funkcija školovanja u društvenom životu.

Pitanje: A šta nam govori to, s jedne strane, o akademskoj instituciji čiji vrh u nekoj vrsti stalne stege u odnosu na politički vrh, da ne smeju da se pobune nego se to prelama preko leđa studenata, i s druge strane šta nam to govori o političkoj sceni Srbije gde su ovakva pitanja odbačena u nekakvo minulo istorijsko vreme ideologija itd.?

Kozomara: Pa znate kako, to pitanje zahteva širu elaboraciju. Prvo, ne mislim uopšte da na univerzitetu imate neki potencijal. Mislim na nastavnike itd. Potencijal da se suprotstavi ovakvoj politici poltičkog vrha. A zapravo univerzitet predstavlja već dugo godina bazu ovakve politike. On je bio jedan od, da tako kažem, osnovnih uporišta neoliberalnog prodora na istorijsku društvenu scenu. Jedno od osnovnih uporišta je univerzitet. Sve vreme. Jedno od najsnažnijih uporišta u celom procesu promena je bilo upravo na univerzitetu. Studenti su u to bili uključeni. Ali ne bi mogli studenti biti uključeni da ova fakultetska infrastruktura, znači nastavnici itd. nije tu odlučujuća. Prema tome, nije univerzitet ni u kakvoj opoziciji ovde prema vlasti. On je zapravo jedna od tvrđava ovog, ja bih rekao, ovog novog puta. Jedna od tvrđava. I bio i sad se pokazao. Pazite, čak i kad bih iz neke elementarne cehovske solidarnosti, to su naše kolege, deo akademske zajednice, studenti, oni se žale na neku stvar, zahtevaju da im se u najmanju ruku priznaju dosadašnje diplome kao masteri... Znači, da li su to neki veliki troškovi? Da li to znači odustajanje od nekog strateškog puta razvoja? Ništa od toga!

Pitanje: Jedan od argumenata koji je navođen tokom prethodnih pregovora bio je da treba uzeti u obzir činjenicu da će se odjednom napraviti „inflacija mastera“, pa šta ćemo reći Evropi odkud toliki masteri itd.

Kozomara: Znate šta, odjednom će da se pojave srpski masteri i da preplave Evropu. Ne, to treba biti lud pa verovati da će nešto takvo da se desi. Ali čak i da se dogodi, šta će da se dogodi? Uzgred budi rečeno, taj talas sa istoka ide već godinama od kad je krenula tranzicija. Prepuni su univerziteti širom Zapada mladih ljudi, naučnika ili studenata koji dolaze sa istoka. I to su dobri studenti oduvek bili. Može svako da proveri. Nije bilo nikakvih problema. Uvek je priznavano. Ja zam tako je na filozofiji. U filozofiji svako će ko je iole pošten da vam prizna da naši studenti su svuda na Zapadu bili cenjeni. Uprkos tome što ste ovde imali katastrofalnu organizacionu i svaku drugu situaciju. To je bio nivo ... Svako od kolega kome sam ja dao preporuku i ko je otišao u Ameriku kaže: „Ma ne, mi smo tamo za njih još uvek...“ itd. Prema tome u čemu je problem? Kao da im neko uvaljuje kvarnu robu: tobožnje mastere za koje se misli u Evropi da nisu nikakvi masteri.

Pitanje: Dok se, s jedne strane, priča o većem prometu na tržištu rada, da će radna snaga lakše moći da prelazi granice, s druge strane postoji bojazan šta će reći EU, tj. da ovdašnji ljudi neće moći da idu preko zbog „inflacije mastera“. Tačnije da će zbog „inflacije mastera“ biti doveden u pitanje proces našeg pridruživanja EU. [Ovaj idiotski argument je nedavno potezao rektor BU tokom razgovora koji su usledili nakon blokade rektorata, a po završetku sednice Konusa]

Kozomara: Pa da, da... Pa to su te potpuno... onako.. to je jedan ad hoc argument. Argument kao, kad je trebalo agitovati za ovu bolonjsku reformu, pogotovu kako je ona izvedena, onda je potezan taj argument, kao veća pokretljivost, lakše će da putuju, da vide sveta, dosta im je izolacije, mladi ljudi vole da putuju itd. To su priče za malu decu. Jako mali broj može sebi da priušti – nezavisno od cena studija – da ide da studira vani.... Pa jako mali broj može ovde sebi da priušti da studira. Mnogi ne mogu ovde da studiraju u Beogradu zato što im je skupo da dođu iz Paraćina, iz Ćuprije iz ne znam odakle, a sad vi treba odavde da zapalite i da idete u Bolonju ili ne znam gde u Rim, ili u Bazel ili Oslo da idete da studirate. Ma nije nego.

Pitanje: A šta mislite, da li ovaj protest može da bude makar klica nečega što bi bila naznaka promene u smislu formiranja jedne nove generacije koja će doprineti stvaranju autentično levog bloka na domaćoj političkoj sceni?

Kozomara: To ja ne mogu da procenim. Ono što je meni očito to je da ovaj protest nezavisno od političkih uverenja studenata koji u njemu učestvuju, potpuno nezavisno, on ima ono što biste nazvali levi smisao. On to ima potpuno nezavisno. Svi mogu biti, recimo studenti rojalisti, mogu biti rasisti, šta god hoćete, ali ovaj protest sa ovakvih zahtevima prosto ima levi smisao. U tom smislu je to u najmanju ruku neki simptom da bi ta vrsta zahteva mogla da postane relevantna na društvenoj sceni. U tom smislu je to moguće.

A zapanjujuće je kako fakulteti, sa stanoviša onoga što biste očekivali od elementarnog zdravog razuma,... znači to su kolege studenti koji su i po zakonu i po svim običajima deo te zajednice. Pazite, sve vreme se – ja znam, ovde na ovom fakultetu – bilo to nedavno, sećam se pre godinu, dve bio je protest studenata istorije umetnosti. Sasvim loalkni je bio protest. Odmah, na svaki zahtev studenata su rekli: „Ne može!“. Odmah. „Ne može!“. Kakav god bio zahtev. Kao da su studenti neka razmažena deca, neki dripci, koji hoće samo neki popust, da se švercuju itd. i treba ih dovesti u red. Moraju nastavnici da zauzmu čvrst stav, da ih disciplinuju. Inače su to raspuštena deca koja bi odmah da im se isporuče diplome. To je već odvratno u kojoj meri nema sluha za studentske zahteve. Za mene je zapanjujuće da dobar deo nastavnika koji su se školovali i postali nastavnici zahvaljujući tome što je bio sistem u kome su mogli da se školuju, oni to sada potpuno zaboravljaju... To je dakle elementarna socijalna amnezija da većina nas uopšte ne bi mogla da bude tu gde jeste da su ovakva pravila kao što sada pokušavaju da uvedu. Uopšte ne bi bila tu. Većina.

Napoleon

Pa, lepo od njega...samo, primecuje se da je covek marksista...sto uopste nije lose... Kul

mini · Pristupio: 24 Sep 2007 Poruke: 48 Studijska grupa: Andragogija

Govorim o sadasnjem sistemu koji nije sve ono sto smo trazili, a pretstavlja se tako.
A ima, jos profesora koji bi nas podrzali, pored navedenog. A niko od njih nece istupiti ako smo neozbiljni.

timon · Moderator

huff, ja se totalno gubim u prici o bodovima i nista tu jasno ne razumem...

@ popravljanje situacije
morali bismo prvo da vidimo sta je sve u nadleznosti naseg faxa i da protestujemo da se to popravi jer mi samo skolarinu sigurno necemo ukinuti.

danas smo radili evaluaciju rada uprave fakulteta i kapiram da su stvari koje smo tamo ocenjivali u njihovoj nadleznosti i da bito moglo da se popravi.

mini · Pristupio: 24 Sep 2007 Poruke: 48 Studijska grupa: Andragogija

Svaki fakultet ima autonomiju. Tako da je mnogo u nadleznosti naseg fakulteta.
Skolarine, mislim ne mogu se ukinuti, ali se mogu svesti na razumnu cenu.
Bodovi, vazno da se kupuju!
A evaluaciju cemo videti nikada, posto se 1)laziraju rezultati 2)ne objavljuju na nivou fakulteta.

timon · Moderator

uporno zaboravljate da je najveci problem to sto ljudi nisu u fazonu da semonstriraju jer se time nista ne postize - urlamo nekih sat-dva i vec sutra svi zaborave na to (a niko nema vremena da iz dana u dan demonstrira). s druge strane, se svi slazu da je potrebno mnogo toga srediti na faxu.

sta mislite o tome da promenimo nacin izrazavanja protesta? nisu demonstracije jedini nacin izrazavanja nezadovoljstva.

recimo, mozemo da (zlo)upotrebimo vizuelnu kulturu - da nosimo neku traku oko ruke, dizajniramo logo protesta i stampamo ga kao watermark na seminarskim radovima, dizajniramo plakate koje svako moze studenti sami mogu da stampaju i kace na oglasnu tablu kad pozeli i sl.

ne mora to bas ovo ba bude, ali mislim da je promena pristupapotrebna jer je mnogo studenata kojima mnogo toga smeta, ali ce uvek pre otici na predavanje nego na protest. mislim da je koriscenje simbola zato najbolje resenje jer omogucava ljudima da u isto vreme protestuju i dubu na predavanjima. takodje je dobro i to sto se tako uporno odrzava kontinuitet protesta gotovo bez ikakvog cimanja, a tako ce protest biti i mnogo vidjiviji profesorima (koji se obicno pozatvaraju u kabinete ili drze predavanja dok mi demonstriramo). sad, i meni traka deluju bezze, ali to je jedina stvar (koja mi trenutno pada na pamet) koju svako sam moze da napravi. nadam se da ce neko predloziti nesto inventivnije....

takodje mislim da bi bilo bolje da kampanje usmerimo na profesore, a ne na upravu. pa ne sede marsovci u toj upravi koju svi krive za sve. ja do sada nikada nisam cuo da se neki profesor negativno izrazio protiv nasih protesta, ili da je rekao da su nasi zahtevi neopravdani, ali takodje niko nije ni pokusao da nam pomogne (cast izuzecima). treba njima skrenuti paznju da oni sede u vecima i da oni mogu da uticu da se stvari poprave, kao i da su zato i oni delom krivi za losu situaciju.

mini · Pristupio: 24 Sep 2007 Poruke: 48 Studijska grupa: Andragogija

Dobra je ideja. Samo ima tu manu da se niko nece preterano uzbuditi na to, sem mozda u slucaju da se medjiji obaveste. Mozda bi najbolji efekat proizveo zvanicni protest kao upozorenje, i cisto da vidimo stav, i onda eventualno nastaviti sa tim sa jos nekom dopunom koja bi i sem stava imala malo ostriji ton.
Ipak uprava vuce sve konce. U glavnom svi ti koji javno podrzavaju studente bivaju ismevani od strane kolega. Ali definitivno treba i na njih usmeriti stvar, jer su ipak oni zajedno sa upravom odlucili da lade a ne da rade.
Hmmmm, mozda bi takva negativna kampanja sada imala super uticaj, zato sto ce jos malo upisi....

Napoleon

Uprava ne haje zato sto zna da je institucija iznad nje - ministarstvo/univerzitet...itd. na njihovoj strani jos od ,,najslavnijeg" datuma u novijoj srpskoj istoriji. Drugim recima SISTEM je na strani UPRAVE...a SISTEM se u ovom trenutku tesko moze promeniti pomocu nekakvih studentskih pobuna/protesta/revolucije...vec upravo kroz ono sto se ovde izbegava - kroz POLITICKO DELOVANJE...

Sid Vicious · Pristupio: 25 Nov 2007 Poruke: 180 Studijska grupa: Klasične nauke

Citat:

a SISTEM se u ovom trenutku tesko moze promeniti pomocu nekakvih studentskih pobuna/protesta/revolucije...vec upravo kroz ono sto se ovde izbegava - kroz POLITICKO DELOVANJE...

pa oni studenti u Hrvatskoj nisu imali tako mudre pojedince da im govore kako ce do pravde doci kroz politicko delovanje, ali ipak se izborise za svoja prava... izgovori.... izgovori... izgovori.... Besan

Sid Vicious · Pristupio: 25 Nov 2007 Poruke: 180 Studijska grupa: Klasične nauke

Citat:

ne bih se slozila sa tobom .... ukoliko neko stvarno zeli ,a mogucnosti verujem da ima ,moze da upise narednu godinu,ne placajuci kojekakve dazbine ...videla sam koliko su se i oni koji se nisu upisali na budzet stvarno trudili da to promene i uspeli su.Sve je stvar volje...
takodje ima fakulteta gde je cela godina manja od 30000 tako da mi to ne deluje kao "privilegija bogatih"

ne bih se slozio sa tobom, a mislim da je problem bas u tome sto je drustvo postalo toliko klasno podeljeno i sto je drzava toliko centralizovana da nekima ocigledno nije jasno zasto je ljudima problem da izdvoje 100 000 dinara. Pa nije Srbija samo Beograd, niti su svi unuci Titovih oficira, studenti koji nisu iz Beograda moraju da brinu o tome kako da plate stan, kako da se prehrane, kako da kupe knjige, kupe prijave za ispit... A ako rade, ne verujem da ce moci da poloze sve ispite u roku... Njihovi roditelji krvavo rade da bi mogli da im obezbede barem deo novca, a mnogo je mladih ljudi koji ne zele to da gledaju pa ne pomisljaju o studiranju. I kako se ti ljudi osecaju kad im neko kaze ovakvu glupost. Ja poticem iz radnicke klase i pripadam joj, srecan sam zbog toga jer verovatno bih i sam postao takav bezosecajni egoista. Ono sto me nervira jeste ta uzasna nepravda, zato sto znam da se na fakultete upisuju vecinom bogata decica kojima mama i tata imaju da plate (i Goga Sekulic je zavrsila fakultet), a znam veoma inteligentne osobe koje umesto studiranja nose dzakove i gajbe za neke male pare. Oni nisu birali to sto rade jer ih je sistem bacio na dno, nisu imali alternativu a svakako da imaju vise sposobnosti od mnogih "studenata" koje sam upoznao. Ne znam sta hoces da kazes sa ovim da je na nekim skolarina 30 000... da li to znaci da oni koji nemaju da plate treba da studiraju neku visu skolu a ti si odabrana za fakultet, ili sam se prevario.

garfield · Pristupio: 27 Jan 2007 Poruke: 2264 Studijska grupa: Etnologija i antropologija

Sid Vicious ::

Citat:

ne bih se slozila sa tobom .... ukoliko neko stvarno zeli ,a mogucnosti verujem da ima ,moze da upise narednu godinu,ne placajuci kojekakve dazbine ...videla sam koliko su se i oni koji se nisu upisali na budzet stvarno trudili da to promene i uspeli su.Sve je stvar volje...
takodje ima fakulteta gde je cela godina manja od 30000 tako da mi to ne deluje kao "privilegija bogatih"

ne bih se slozio sa tobom, a mislim da je problem bas u tome sto je drustvo postalo toliko klasno podeljeno i sto je drzava toliko centralizovana da nekima ocigledno nije jasno zasto je ljudima problem da izdvoje 100 000 dinara. Pa nije Srbija samo Beograd, niti su svi unuci Titovih oficira, studenti koji nisu iz Beograda moraju da brinu o tome kako da plate stan, kako da se prehrane, kako da kupe knjige, kupe prijave za ispit... A ako rade, ne verujem da ce moci da poloze sve ispite u roku... Njihovi roditelji krvavo rade da bi mogli da im obezbede barem deo novca, a mnogo je mladih ljudi koji ne zele to da gledaju pa ne pomisljaju o studiranju. I kako se ti ljudi osecaju kad im neko kaze ovakvu glupost. Ja poticem iz radnicke klase i pripadam joj, srecan sam zbog toga jer verovatno bih i sam postao takav bezosecajni egoista. Ono sto me nervira jeste ta uzasna nepravda, zato sto znam da se na fakultete upisuju vecinom bogata decica kojima mama i tata imaju da plate (i Goga Sekulic je zavrsila fakultet), a znam veoma inteligentne osobe koje umesto studiranja nose dzakove i gajbe za neke male pare. Oni nisu birali to sto rade jer ih je sistem bacio na dno, nisu imali alternativu a svakako da imaju vise sposobnosti od mnogih "studenata" koje sam upoznao. Ne znam sta hoces da kazes sa ovim da je na nekim skolarina 30 000... da li to znaci da oni koji nemaju da plate treba da studiraju neku visu skolu a ti si odabrana za fakultet, ili sam se prevario.

Daj, molim te, prichash kao da se na fakultet prima dvadesetoro ljudi i da nema budzetskih mesta uopshte, pa samo bogata dechica mogu da studiraju dok jadni pametni siromashni klinci moraju da rade na gradilishtu. Ma nije nego. I studenti iz Beograda i te kako brinu kako ce da prezive, da kupuju knjige, prijave za ispit. Ja da nisam na budzetu ne bih mogla da studiram. Ali vidish, trudim se da ostanem na tom budzetu, nije to neshto nemoguce shto je omoguceno samo "vishoj klasi" dok "radnichka" ne moze da studira, pa joj nema druge nego da se dernja i pijanchi ispred faksa da bi dobila neka prava. Od tebe se chuju samo poklichi "protest protest", a ne vidim da si dao neki konstruktivan predlog za reshavanje problema.
Vidim, na klasichnim imate problem sa literaturom. A tvoje kolege su otvorile temu o digitalizaciji. Shto se ne pridruzish ako toliko zelish da pomognesh kolegama u stvaranju boljih uslova za studiranje?
Najlakshe je vikati kako je sve nepravda. A sesti i porazmisliti kako bi problemi zaista mogli da se reshe je vec visha fizika, ochito.

Sid Vicious · Pristupio: 25 Nov 2007 Poruke: 180 Studijska grupa: Klasične nauke

nekoliko vas ima veoma razvijene sposobnosti za velike politicare... kao kada pitate nekog iskusnog politicara da odgovori sa da ili ne, da li ce uci u koaliciju sa tim i tim, a on kaze da za to postoji nekoliko odgovora. Studenti u Hrvatskoj su protestvovali i ostvarili svoja prava, ali nije bilo pametnih i pravih studenata da im kazu da su obicne pijanice koje urlaju ispred faxa. Valjda ih nije bilo ni u svim prethodnim protestima koji su kretali bas sa ovog fakulteta, pa ni u onim cuvenim koji su se odrzali 1968. Nije bilo onih sa konstruktivnim predlozima koji bi se protiv sistema ,koji se vec pokazao i dao do znanja studentima ko se tu pita, borili noseci trake oko ruke ili odbijali da jedu kuvanu hranu. Ma sta kazes, ima svi da se potresu... ali ja to ne razumem i to je za mene visa fizika, za razliku od vas pametnjakovica. Stvari su jednostavne i nema potrebe da dokazujete sebe tako sto bi sada objasnjavali nekakvu kompleksnost situacije. Stvar je jednostavna, dok se studenti odlucno ne pobune protiv onoga sto radi uprava fakulteta, nista se ovde nece promeniti, kao sto se niakda ranije nije menjalo. Zao mi je sto nemam da dam nekakav konstruktivan predlog kao sto je nosenje kafe i ratluka dekanu, zato cu ostaviti vama koji ste puni ideja.
Vecina politickih stranaka u predizbornoj kampanji govori o decentralizaciji i socijalnoj nepravdi koja je velika, a nekoliko njih govori o hitnom smanjenju skolarina i izmeni obrazovnog sistema. Cak LDP govori o smenama u upravama fakulteta.To znaci da ovo o socijalnoj nepravdi nije neka moja izmisljotina, vec realno stanje stvari. Tako da je mozda bolje da ti sednes i razmislis pre nego sto napises ovako nesto.

garfield · Pristupio: 27 Jan 2007 Poruke: 2264 Studijska grupa: Etnologija i antropologija

Citat:

To znaci da ovo o socijalnoj nepravdi nije neka moja izmisljotina, vec realno stanje stvari. Tako da je mozda bolje da ti sednes i razmislis pre nego sto napises ovako nesto.

NIsam ja rekla da nema nepravde na faksu [mada ako cesh iskreno, nepravda je svuda oko nas, pa ne vidim te da protestujesh zbog losheg polozaja zena/homoseksualaca/etnichkih i verskih manjina u drushtvu ako si vec toliko socijalno angazovan].
To shto ti mislish da cesh dranjem i ponavljanjem rechi kao shto su "protest" i "nepravda" reshiti neshto i smatrati sebe socijalnim aktivistom, svaka tebi chast. Nisam prichala o noshenju ratluka i kafe dekanu, prichala sam o konkretnim akcijama [npr. ono za digitalizaciju literature, shto si nonshalantno iskulirao]. Poboljshanje statusa studenta se ne svodi samo na kukanje kako dekan nije fer, i kako treba da blokiramo faks [i time sebi chinimo shtetu jer gubimo predavanja], vec ponekad i samostalne akcije [kao vec pomenuta digitalizacija, ili kao shto na mom smeru grupa ljudi se cima da iz svog dzepa finansira izdavanje besplatnog studentskog antropoloshkog chasopisa, ne bi li pomogla boljem informisanju i obrazovanju svojih kolega]. A za takve akcije ti dekan nije potreban. Od malih stvari se pochinje, vidi shta zaista mozesh da uchinish, kao shto su studenti andragogije s pochetka teme napravili listu, a ne samo da kukash i upiresh prstom u ljude koji se ne slazu sa tvojim glupostima i nazivash ih svakojakim imenima.
Mislim da mnogo bolje od tebe znam shta je socijalna nepravda, ali ne vidish me da se zalim na sav glas, vec pokushavam da uradim ono shto je u mojoj moci da popravim situaciju.
Ne vidim da si se i na jednoj temi u podforumu Klasichne nauke iscimao da pomognesh svojim kolegama, za skripte, informacije vezane za ispite i profesore. TO se zove pomoc kolegama, a ne planiranje nekog besmislenog protesta i kukanja [pritom, od tog tvog protesta ja vidim samo protestovanje iz stolice ispred kompjutera].

I ako ce se tvoj odgovor sastojati iz poredjenja sa politicharima, ili hvaljenju sposobnosti LDP-a da uochi socijalnu nepravdu za razliku od "nas pametnjakovica", nemoj ni da se trudish da mi odgovarash.

Ali makar ishchitaj onaj deo [koji sam ti, ako se ne varam, odavno u privatnoj poruci predlozila] oko konkretnih akcija kako da zaista pomognesh svojim kolegama.

mini · Pristupio: 24 Sep 2007 Poruke: 48 Studijska grupa: Andragogija

@Napoleon, mislim da politizovanje ne bi nikome nista dobro donelo (mislim studentima), zato sto se tako otvara sirok prostor za manipulaciju, a mislim da je poenta da to ne dozvolimo.
Sto se skolarina tice, da se razumemo jesu velike bez obzira odakle si, ako ti je uskracena mogucnost da to platis, recimo radom. Sto je veliki problem, bez obzira da li si budzetski ili samofinansirajuci student. I to zalazi direktno u pitanje sistema skolstva koji ne omogucuje studentima opciju da imaju vremena i za rad i za studiranje. To je ogroman propust. Moralo bi da postoje ili part-time studenti, dopisni, redovni, i za one redovne bi trebalo sagledati realnost situacije, da imas prava da predjes onaj cenzus od 15-30%, jer uvek postoje objektivni razlozi koji bi mogli da te sprece da prisustvujes nastavi (kao sto je bolest npr.), sto bi moglo da se uredi bodovanjem.
Realno, mozes da prolazis svaku godinu(da ostanes ili da se prebacis na budzet), ali to ostavlja posledice na druge aspekte zivota, u ovom sistemu kakav je sada.
Moja poenta je otvoriti vise mogucnosti, preurediti sistem i tako poboljsati 1)dostupnost 2)kvalitet 3)svesti opterecenost na razumnu meru
Ne znam da li iko ima utisak da ovakva trka i jurnjava smanjuje kvalitet obrazovanja, da li nekoga brine sto se studiranje pretvorilo u srednjoskolski sistem.....

Hetera · Pristupio: 13 Sep 2007 Poruke: 249 Studijska grupa: Klasične nauke

Citat:

Ono sto me nervira jeste ta uzasna nepravda, zato sto znam da se na fakultete upisuju vecinom bogata decica kojima mama i tata imaju da plate (i Goga Sekulic je zavrsila fakultet), a znam veoma inteligentne osobe koje umesto studiranja nose dzakove i gajbe za neke male pare.

Ja predlazem da zovemo Gogu Sekulic i da je pitamo da da finansijsku pomoc studenatima