Problemi

mini · Pristupio: 24 Sep 2007 Poruke: 68 Studijska grupa: Andragogija

Ova tema je otvorena na svim studijskim grupama, kako bismo imali sveobuhvatni uvid o problemima na nasem fakultetu.
Mole se kolege da ostave svoj komentar, ukoliko smatraju da na njihovoj studijskog grupi postoje problemi.

Psyche · Pristupio: 22 Jun 2006 Poruke: 1102 Studijska grupa: Psihologija

Iako sam o ovome govorila u nekoliko navrata, ponovicu jos jednom iz razloga sto to jeste ozbiljan problem na nasem Odjeljenju i sto sam dovoljno dobro upoznata sa istim kako bih mogla objektivno o njemu da govorim.

Dakle, kao sto znate ili ne znate, studenti psihologije su veoma upuceni na racunarsku mrezu na nasem fakultetu jos od prve godine i to iz tri razloga:

1. vjezbe iz pojedinih predmeta su koncipirane tako da se izvode iskljucivo na racunarima (predmeti koji spadaju pod oblast metodologije psiholoskih istrazivanja)
2. studenti imaju obavezu da pri izradi radova (seminarskih, istrazivackih, domacih itd.) koriste clanke iz odgovarajucih baza elektronskih casopisa kojima nije moguce pristupati van akademske mreze, sto ce reci od kuce ili sa nekog drugog slicnog mjesta. Istina, opcija pristupa dial-upom od kuce i dalje postoji postoji i funkcionise, VALJDA?! ali da se ne lazemo pretrazivati ogromnu kolicinu podataka tim putem je bespredmetno. Ovo govorim iz licnog iskustva...
3. sve je veci broj profesora koji je spreman da otvara Moodle kurseve i putem njih, ako nista drugo, dostavlja obavjestenja i nastavne materijale svojim studentima, a koji spadaju u obaveznu literaturu tj. prate predavanja ili im sluze kao priprema, a najcesce ih je nepohodno dobiti blagovremeno i svako odlaganje u tom smislu moze prouzrokovati ozbiljan problem koji ce da rezultuje neadekvatnom pripremom za cas ili manjom ocjenom na kolokvijumu.

A stvari izgledaju nekako ovako po tackama:

Tacka broj 1:

Citav prethodni semestar racunarske ucionice su bile slabo funkcionalne jer je na slab server nakaceno dva puta vise racunara nego sto ih je bilo prethodne godine (ona u suterenu + racunari u citaonicama), tako da se neprestano desavalo to da po nekoliko racunara ispadne (a pogadjate da ih je bilo knap), a onima koji ostanu u funkciji pripadne toliko malo raspolozivih resursa, da se na jedan ispis cekalo i po nekoliko minuta i naravno da je u takvim okolnostima rijetko ko mogao bez stresa i nerviranja da privede kraju strogo vremenski tempirane testove, makar malo se zainteresuje za ono sto treba da savlada, nema utisak da se sve svodi na maltretiranje i sl. Ovo se nije desavalo konstantno, ali dovojno cesto, bar jedna grupa od cetiri je imala takvo iskustvo svakog ponedjeljka kada su i izvodjene vjezbe.

To moze da potvrdi svaki student generacije koja je slusala psihometriju 2007/2008. godine!

O tome kakvi su bezbjednosni propusti nacinjeni time sto su sve tri lokacije: gornja ucionica, donja ucinica i vertikala osam povezane na isti server i kakve je to nama teskoce nacinilo necu ni da govorim!!!

Dalje, suteren kao suteren je odlicno isprojektovan, ha ha, o tome ne treba govoriti, sve je jasno pocevsi od plafona koji se konstantno obrusavaju, do mirisa zaprski koji se sire ventilacionim odvodima i buke koja se prenosi istima, do toga da je temperatura u S 04 takva da nije ni blizu zahtjevanim standardima i da su gotovo svi koji su mogli pobjegli iz iste.

Sada je problem donekle saniran, ali poenta je u tome da kada se ta vrsta problema pojavi i prijavi ona mora da se rjesava u roku od 72 sata, a ne u roku od tri mjeseca! Nastava ne smije da trpi, to svakom fakultetu treba da je proritet, svi ostali i sve ostalo su samo sitnice.

Tacka broj 2:

Problem slobodnih studentskih termina u racunarskim ucionicama se na nasem fakultetu ne shvata ozbiljno. Bas da vidim kako bi se reagovalo kada bi druga strana (ne studenti, nego zaposleni) bili uskraceni makar na sedmicu dana da koriste racunare i Internet iz zgrade fakulteta.

Dakle, ako neko zahtjeva od studenata da pri izradi svojih radova koristi iskljucivo odredjen tip clanaka (sto je sasvim razumljivo), onda fakultet mora da obezbijedi tim istim studentima pristup doticnim clancima iz svojih prostorija jer im ne mogu pristupiti drugacije ili ako mogu hocu da vidim kako i to napismeno, pa da mogu ubuduce da uputim studente na taj alternativni nacin pristupa. To nije nesto o cemu se moze pregovarati i ponasati u fazonu ako nam posalju besplatnu radnu snagu (citaj civilne vojnike) ili nadjemo naivne studente koji bi rintali za dzabe imacete, ako ne - boli nas briga... I otkud nekom ideja da studenti treba da rade bilo sta za fax dzabe, dovoljno je sto demonstratorima u nastavi ne daju nikakve benificije niti novcane nadoknade, a jos ovo je stvarno sramota.

Dakle, termini moraju da pokriju svaku nastavnu i ispitnu sedmicu (a ne da pocinju sa mjesec i po dana zakasnjenja, pa se prekidaju, pa opet pocinju), mora ih biti u dovoljnom broju, moraju se postovati rasporedi i sl.

Sem za nabavku clanaka isti se od strane studenata psihologije, bar, koriste i u druge svrhe (i to prvenstveno od strane onih kolega koji nemaju racunar kod svojih kuca a nije takvih bas zanemarljiv broj): preuzimanje literature, citanje email poruka, pravljenje prezentacija, vjezbanje zadataka u SPSS-u i da ne nabrajam.

Tacka broj 3:

Nas fakultet ima dva Moodle-a: stari koji koristi neku praistorijsku verziju i koja je, koliko vidim, malo malo pa down i novu na kojem se nalaze kursevi na kojima se obavlja malo ozbiljnija nastava i koja je u poredjenju sa prvom mnogo bolja, ali za koju je trebalo da se natezemo preko godinu dana: citaj od akademske 2006/2007. kada je nas kurs slusala generacija 2005/2006. koja je i bila pilot generacija na projektu racunarski podrzane nastave, do novembra mjeseca akademske 2007/2008. kada je na red dosla druga generacija studenata, a upisana 2006/2007 godine (kao sto mozete da zakljucite rijec je o kursu koji se izvodi na drugoj godini osnovnih studija i spada u obavezan kurs, a pohadjalo ga je ove i prosle godine po stotinu studenata, ne racunajuci mastere koji su mu naknadno takodje bili prikljuceni). Tokom prve godine nam je ponudjeno da budemo na starom Moodle-u za sta odgovorno tvrdim da jednostavno nije realno uzimajuci u obzir to koliko opterecenje za bazu predstavlja slanje tako velikog broj upita po minuti do kojeg dolazi kada 25 osoba simultano polaze testove, pa je isti postavljen na komercijalni hosting koje je platio jedan student iz svog dzepa.

Elem, da se vratimo prvoj verziji, migracija ostalih kurseva sa iste jos nije obavljena (a nadam se i da nece jer imam osjecaj da bi de sve raspalo kao sto je i tamo dok se ne preduzmu neki koraci u vidu - potpuno novog servera koji bi se nalazio sa ostalim serverima novije generacije u normalnoj serverskoj sobi, a koja bi po mogucnosti imala rashladne vitrine, a ne bila u fazonu - crkla klima, spustaj servere, sve ce da eksplodira), pa su isti malo malo nedostupni. Nadam se da je akreditacijom propisan neki up-time servera koji ce morati da bude ispostovan Plez

Profesori se onda dovijaju na razlicite nacine, salju nekom od kolega to sto je potrebno da se dostavi na mail, pa on proslijedi na mailing listu ili se informacije prenose usmenim putem sto nikako nije pouzdan i dobar nacin. Ali ko zeli da radi pod tim uslovima i kako nekoga zainteresovati za nesto i privuci ga i da i kasnije nastavi da to praktikuje.

Da ne duzim sad o tome, ima na drugoj temi potanko opisano sa kojom se ucestaloscu ovo javlja i koliki je problem.

Dakle, napraviti jednu stabilnu mrezu podrzanu odgovarajucim softverom koja bi omogucila nastavnicima da mogu da komuniciraju sa svojim studentima putem iste, a studentima da uvijek imaju infromacije iz prve ruke. Tu bi trebalo uvesti i neki vid elektronskih oglasnih tabli, pa da sem rasporeda ispita koji vec imamo (sto je jako pohvalno) dobijamo i sve druge informacije, a bez odlaska na fakultet. Cak bi i konsultacije mogle da se zakazuju on line - najavis se, vidis koji su termini slobodni, cekiras itd. Ako se desi da profesor otkaze neki termin, a ti to da mozes da na vrijeme saznas. Tih aplikacija ima za DZ i sasvim solidno rade svoj posao, a toliko Univerziteta u svijetu i radi sa otvorenim tehnologijama i open source programima, pa ne vidim zasto ne bi i nas. A i jeftinije je sigurno nego oni papirici o kojima se govorilo u nekoj od ranijih tema.

Da zakljucim, generalno sto meni smeta jeste da se studenti slabo uvazavaju i nipodastavaju i sto se njihovi prijedlozi ne uzimaju za ozbiljno i nikad ne odbiju argumentovano, vec u fazonu - eto ne moze, ja ne dam, nece biti jer ja tako kazem, mrzi me i sl. od strane onih koji su u situaciji da treba da ih saslusaju, prodiskutuju o njima, a onda ako se pokazu ispravnim i realizuju.

Ocigledno da u ovoj zemlji stvari upravo i funkcionisu tako, svaka naznaka neceg sto bi moglo da vodi bilo kakvom napretku gusi se u korijenu i svi se zadovoljavaju prosjekom pa cak i manjim od toga. Najsmijesnije je sto umjesto da donesu jednu pravu odluku i postede sebe daljih nevolja, oni uporno ostaju pri losijim rjesenjima koji im oduzimaju neuporedivo vise vremena i energije od one koje bi bila potrebna za realizaciju bolje ideje. Odgovorno tvrdim da je za neke od tih poslova potrebno ravno deset minuta, a kasnija usteda bi se mjerila satima i danima.

Necu vise samoinicijativno da govorim o ovome, mislim da sam rekla ono najbitnije, ali sve sto sam iznijela podlozno je kritici, pa ako nekome treba neko objasnjenje, neka ga slobodno ovdje i zatrazi.

Toliko od mene, problema ima jos, te pozivam kolege da se jave pisuci o nekim drugim temama koje nas jednako muce.

ClockworkPlum · Pristupio: 26 Sep 2007 Poruke: 45 Studijska grupa: Psihologija

Slazem se po svim tackama sto je Psyche navela Kez

Stivens i saradnici · Moderator

Stoji sve što je Psyche rekla

+

Ja mislim da je program koji obuhvata metodološke discipline jako loše koncipiran, tu evidentno nešto ne valja jer na četvrtoj godini možda ima 10-15% studenata koji se dobro snalaze sa SPSSom, statistikom i sl, bez obzira što su prethodno položili i Statistiku i Metodologiju i Psihometriju...

Možda je to delom zbog nesposobnih predavača, mada po meni većim delom zato što nije dobro integrisano sa ostalim kursevima i što nemamo uvid u praktičnu primenu statistike, metodoligije...

Psyche · Pristupio: 22 Jun 2006 Poruke: 1102 Studijska grupa: Psihologija

Da to je tacno posto je vecini studenata vrlo tesko da simultano savladaju rad u programu kao takav i smisao tehnika koje uce, medjutim postoji dobra volja i na samoj statistici da se uvedu izmjene u smislu da se pocne sa elektronskim lekcijama koje ce omoguciti interaktivno adaptivno ucenje - tj. biti prilagodjene svakom studentu ponaosob uz dosta help-ova koji ce da ih vode tokom vjezbi itd.

Medjutim, veliki problem je i taj sto od ideje do realizacije treba cekati jako dugo, i po godinu dana kao sto se vidi iz prilozenog, i sto je onda lako izgubiti volju da se izvede do kraja to sto je bilo planirano. I sto je vrlo ponizavajuce kada moras da molis za nesto sto ti po pravu pripada i o cemu ne bi trebalo da mislis, sem toliko koliko je potrebno da srocis zahtjev da se odredjena stvar sredi. A najveci problem je izgleda u tome sto nas RC ocigledno ne moze da uhvati korak sa promjenama koje se zele uvesti, a koje nisu nista revolucionarnu u svijetu, vec dobra praksa koja se njeguje godinama.

Zaista samo unazadjeni i uskraceni za mnogo toga, a nije problem u nedostatku novca uopste vec u politici fakulteta, organizaciji i (ne)odgovornosti prema poslu koji neko obavlja!

Toljka · Pristupio: 11 Mar 2008 Poruke: 7 Studijska grupa: Psihologija

lep je okupirao fax... Wow

ili barem prvu godinu....

i AMAN! organizujte neke klime po citaonicama, ono je nepodnosljivo...

mogla bih da turim neku peticiju na og. tablu, pa nek se potpise kome je volja....

tanya2711 · Pristupio: 08 Feb 2008 Poruke: 15 Studijska grupa: Psihologija

lep???lista za evropsku srbiju??

Psyche · Pristupio: 22 Jun 2006 Poruke: 1102 Studijska grupa: Psihologija

Laboratorija za Eksperimentalnu Psihologiju...

Draguljche · Pristupio: 09 Jan 2008 Poruke: 72 Studijska grupa: Psihologija

lol

... psyche je lepo obuhvatila vecinu.

Ja bih takodje da ispiti mogu da se prijavljuju online, da svi rezultati i obavestenja postoje online. I DA SE NA ONE SUGAVE OBAVEZNE EKSPERIMENTE prijavljuje ili online ili preko spiska na javnoj tabli.

Hmh... can't think of other stuff now. al ima toga dosta

zastavnik Dzemo · Pristupio: 17 Mar 2008 Poruke: 249 Studijska grupa: Psihologija

slazem se sa svi sto rece Psyche, mada nisam toliko upucen u problematiku, ali (ni)sam osetio dosta stvari na svojoj kozi...
inace mislim da neko treba da zalepi onu postavu od sudjera na dovratak od citaone jer ima idiota koji ne razmisljaju nikako drugcije vec gledajuci iz svoje guzice...a i da njih nema to odvlaci koncentraciju. ja ne idem toliko cesto ali me nervira kad god idem, pa sam jednom hteo to sam da uradim,al me nesto mrzelo da glumim budalu...

Psyche · Pristupio: 22 Jun 2006 Poruke: 1102 Studijska grupa: Psihologija

Nebriga prema studentima je iskazana jos u toku projektovanja same zgrade i, nazalost, postala je trend koji se nastavlja do danasnjih dana. Komoditet studenata je nesto sto se uopste ne uzima u obzir, i mislim da cak i kad bi fakultet imao dovoljno novca, to ni tada ne bi bilo nesto cemu bi se posvetila paznja. Valjda racunaju da mladost moze svasta da trpi, a posto vec nisu sposobni da usmjere njenu energiju ka necem produktivnom, onda je najbolja taktika rasuti je u startu i stvoriti generacije krajnje nezainteresovanih i apaticnih akademaca cije ce ambicije biti na nuli i koji nece nista da traze niti icem da teze.

Malo je suludo postaviti citaonice na stranu koja je najvise izlozena komunalnoj buci, odnosno ka Vasinoj. Potom skucene ucionice sa klupama prikladnim za osnovnskolski uzrast u kojima treba da sjede i dvometrasi...

Ja zaista ne znam ko je kriv i ko ce se u svemu tome prepoznati, tj. uopste me ne interesuje da li je to Mika, Zika ili Laza. Da li neko nesto nije sproveo u djelo zato sto mu onaj iznad njega nije odobrio sredstva ili zato sto nece da se zamara time. To je unustrasnja stvar fakulteta i problem kadrovske politike koji sami treba da rijesavaju. Ono sto ja ocekujem kao znak korektnog odnosa jeste da se za sve polazu racuni i da se da racionalno objasnjenje zasto neke stvari jesu takve kakve jesu. Mozda postoje objektivni razlozi, ne tako ocigledni, ali onda ih treba predociti i uputiti izvinjenje sto bolje u ovom trenutku ne moze.

Sve ostalo je arogancija i opsti javasluk u stilu divljeg zapada.

Livia

Mene zanima jel' se zna sta se desava sa lms-om
Ne mogu da uđem danima.

Psyche · Pristupio: 22 Jun 2006 Poruke: 1102 Studijska grupa: Psihologija

Sta se desava, nista. Server je "pao" i sad dok ne prodje vikend i adimistrator uopste ne primjeti da isti ne radi mozete da sjedite i placete nad cinjenicom kako gubite prijeko potrebno vrijeme za spremanje predstojeceg ispita...

Tako to biva, mi umalo ostadosmo bez potpisa iz jednog predmeta.

Nazlost, izgleda da svi problemi o kojima sam pisala na pocetku teme se samo produbljuju, tj. fakultet nas sve vise zakopava u rupu bez dna. Mladosti Srbije, hoces li ikad ugledati svijetlost dana i poceti da zivis dostojanstveno.

Livia

Citat:

Mladosti Srbije, hoces li ikad ugledati svijetlost dana i poceti da zivis dostojanstveno.

E to je najveci problem, popravice se server polozicemo mi ispite ali po koju cenu?Da izgutamo sve i svasta, zabijamo jedni drugima noz u ledja da bismo se iskobeljali umesto da budemo slozni kad treba da se radi nesto konkretno, da se menja. ali ne lakse je gutati sve sto ti serviraju i umesto da saradjujes sa kolegama vidis ih kao najveceg neprijatelja.
To je po meni veci problem od svih tehnikalija, svaki covek za sebe i svi protiv svih.

Livia

Oper prokleti lms!?Ko je uopste admnistrator i kome je mogu da saljem mailove ili da ganjam po faxu kad padne, jer dok oni sami vide prodje voz