Sta jesu narodnjaci, a sta nisu

Baraba

Vidish taj stav je dosta losh,to trpanje u isti kosh i te fore.To je jednostavno tipichan primer neupucenosti.Kao kad mi dodje neki selja i za neke fenomenalne grupe kaze:"A to oni drekavci,onaj ded metal,ne volmi ti ja to" ,a recimo govorimo o npr. Nirvani.
Koliko je ovo kretenizam toliko je i izuzetno bajato porediti kvalitetnu starogradsku/narodnu/izvornu muziku sa pop-turbo-folk-grcizam-turcizam jeftinim glupostima koje su pochele da se masovno shtancaju od 90-tih godina,a svi znamo da su one kod nas sinonim za kich i shund.

A taj stav "previshe sam obrzovan" da bih slushao tako neshto je totalno besmislen.Reci mi, molim te,koja je to muzika za obrazovane?
Ja slusham ono shto mi lezi,dakle bukvalno mogu da idem od pijachenja u kafani petkom,preko shutke na nekoj HC svirki sledetje vecheri,pa da u nedelju zavrshim sa nekom Operom u Narodnom Pozorishu,dokle god je OK ono shto chujem.

shorinkarate · Pristupio: 26 Jun 2007 Poruke: 168 Studijska grupa: Filozofija

Evo napokon i ja da se izjasnim povodom muzike.... Iskreno retko sta ne mogu da slusam od muzike (kako strano, tako i domace) izuzev Grand kretena!!! Besan

Sto se tice narodne... tu mi je samo draga kafanska muzika... gde je Toma Zdravkovic neprikosnoven. Za njega se nikako ne moze reci da je seljacina i da su mu tekstovi glupi (kao vecina danasnjih pevaca).

@JukeAtz - sasvim postujem tvoje misljenje. I velikim delom bih se slozio sa tobom. Ali ne mozes reci npr. za Tomu da su ga slusali/ju neobrazovani ljudi i ljudi bez osecaja za kulturu. Mislim da kada neko kritikuje bilo kakvu temu on je prvo mora veoma dobro spoznati.

JukeAtz · Moderator

Citat:

Vidish taj stav je dosta losh,to trpanje u isti kosh i te fore.

Da si zaista pročitao moj post, video bi da ih ne trpam u isti koš. Napisao sam, citiram

ja ::

ne kažem baš da su stari i novi narodnjaci isto, štaviše, razlike su ogromne

Od izvorne muzike sam se takođe ogradio, kao i od starogradske, jer je još pre 30-40 godina počelo dominirati "nešto drugo". Uostalom, i to sam napisao u svom postu.

Citat:

taj stav "previshe sam obrzovan" da bih slushao tako neshto je totalno besmislen.

Kako kome.
Kao što sam napisao u svom postu (žao mi je što to toliko potenciram, ali uopšte ne kapiram da sam bio toliko nejasan), ako je u narodnjacima još odavno počeo dominirati krš (rekao sam, ponavljam, da se ograđujem od izvornih - koje su, btw, ponekad i vekovima stare i nemaju veze ni sa oldschool narodnjacima u smislu u kojem se ovde pominju), nije bitno u kojem je obliku... Svoj stav o obrazovnoj strukturi ljudi koji slušaju samo narodnjake sam izneo i niko me neće uveriti da je netačan. Uživanje koje stiže u obimu kvinte i bavi se tematikom odabranom tako da se svidi najširim narodnim masama, pa upakovanom tako da uz to mogu da se lome čaše i, eventualno, 'vata u kolo - definitivno ne zahteva preterani intelekt konzumenata.

EDIT:

@Toma x)
Ok, moram se dopuniti: za pojedine izvođače narodne muzike ne mogu upotrebiti tu generalizaciju u potpunosti. No, mislim da samo u Beogradu postoje zaista obrazovani ljudi koji, eto, slušaju Tomu, ali su čuli i otvoreni za mnogo toga drugog. Po "provincijama" je mnogo drugačije. Naravno, iz ove generalizacije moram izuzeti i mnogo starije i fakultetski obrazovane ljude, kojima tako nešto, jednostavno, predstavlja muziku mladosti. Ipak, ako uporedimo ono što je u inostranstvu bilo aktuelno u to vreme, dok su kod nas ljudi slušali, na primer, Tomu (bedak mi je što se vezujem za njega, ispašće kao da ga prozivam, a nije tako), videćemo da su naši prostori bili prilično "skrajnuti" sa aktuelnih trendova u muzici, i da tada, ipak, izbor i nije bio veliki koliki je danas.

Poštujem instituciju kafane i prave kafanske muzike, ali that simply ain't my cup of tea. Uz to, taj boemski duh je, najvećim delom, izumro, i uglavnom se potenciranje istog danas svodi na puko pozerisanje...

shorinkarate · Pristupio: 26 Jun 2007 Poruke: 168 Studijska grupa: Filozofija

Bilo kako bilo mislim da svaka vrsta muzike ima dosta dobrih stvari, s tim da u nasoj narodnoj muzici ima ponajvise s'anja... ali ne generalizujem stvari.

JukeAtz · Moderator

Ne u našoj narodnoj, već - u našoj muzici in general...

timon · Moderator

to je jedinstvena konceptualna celina koja se stilski manifestuje razlicito...

Layla13 · Moderator

Citat:

Po "provincijama" je mnogo drugačije

??

Baraba

^Hoce da kaze da smo mi seljaci neobrazovani,pa samo slushamo tu mouziku za neobrazovane

Layla13 · Moderator

Znam da je to hteo da vam kaze Smajli

, mada mislim da to nije tachno. Ovi "novi klinci" (Beograd, Novi Sad...) toliko slushaju ovaj Grand da to nije humano. ne generalizujem, naravno, ne mislim na sve, ali 'veliki' su gradovi pa i ima vishe onih koji to slushaju, muzika po splavovima ( odredjenim ) je sr*nje, ali me u principu boli bash uvo, slusham ono shto mi se svidja, i nek' drugi slushaju shta zele, ne smetaju mi dok me ne "ugrozavaju"!!
I nastavicu da slusham Tomu u kaVani kad se zapijem, i naravno Dzeja Smajli

JukeAtz · Moderator

Citat:

^Hoce da kaze da smo mi seljaci neobrazovani,pa samo slushamo tu mouziku za neobrazovane

Odustajem od pisanja u ovoj temi. Nije mi bila namera nikoga da uvredim, a i dosadilo mi je da mi se izvrću reči... Ponovo, taj argument se odnosio na generalizaciju i na opšte stanje u zemlji. Uostalom, koji je obrazovni profil većine ljudi koji se javljaju u lokalnim izborima za folk hit ili silnim željotekama?

Čast izuzecima iponovo to podvlačim, ali kad vidim psiho-obrazovni profil prosečnog uživaoca te vrste muzike, zaista ne mogu da se poistovetim sa istim.

A ovo se, JEBOTE, ne odnosi na vas Plez

odnosno se ne odnosi ni na koga ko ne sluša SAMO narodnjake, što je i bio predmet te generalizacije.

Takođe, nisam ni rekao da se samo po "provincijama" slušaju narodnjaci, iako cenim da ste svi tako skontali. Je l' pišem na jermenskom?!

edit: i od vas sam se ogradio... prvenstveno rečenicom

Citat:

Poštujem instituciju kafane i prave kafanske muzike, ali that simply ain't my cup of tea.

Layla13 · Moderator

Citat:

Odustajem od pisanja u ovoj temi.

Pametno, ne znam ni shto piskaram Kez

Citat:

Je l' pišem na jermenskom?!

Bilo bi zanimljivo Smajli

Gyorgy · Pristupio: 22 Mar 2007 Poruke: 79 Studijska grupa: neki drugi fakultet

timon ::

to je jedinstvena konceptualna celina koja se stilski manifestuje razlicito...

Zanimljiva je ova tema, pisacu neshto kad se budem naspavala...
Sutra...

Baraba

Layla13 ::

Znam da je to hteo da vam kaze Smajli

, mada mislim da to nije tachno. Ovi "novi klinci" (Beograd, Novi Sad...) toliko slushaju ovaj Grand da to nije humano. ne generalizujem, naravno, ne mislim na sve, ali 'veliki' su gradovi pa i ima vishe onih koji to slushaju, muzika po splavovima ( odredjenim ) je sr*nje, ali me u principu boli bash uvo, slusham ono shto mi se svidja, i nek' drugi slushaju shta zele, ne smetaju mi dok me ne "ugrozavaju"!!
I nastavicu da slusham Tomu u kaVani kad se zapijem, i naravno Dzeja Smajli

Mislish da nije tachno?Pa najvetja velichina kicha i shunda,malogradjnstva,losheg ukusa i ne znam chega sve josh je koncentrisana upravo u dragoj nam prestonici.

I pri tim najvetja ne mislim na prinicp vetji grad=vishe shabana,vetj i procentualno gledano.Ali stavrno je glupo raspravljati vishe o ovoj temi.

locky21 · Moderator

Citat:

Mislish da nije tachno?Pa najvetja velichina kicha i shunda,malogradjnstva,losheg ukusa i ne znam chega sve josh je koncentrisana upravo u dragoj nam prestonici.

nisam siguran u to - sklon sam da kazem da je protzenualno vetje u manjim sredinama......takodje sam sklon da kazem da je ( ae da je nazovem tako) greshka prestonichkih uzivalatza takve muzike vetja, jer su odrastali u sredini g de izbor postoji, i to kudikamo vetji nego shto je to sluchaj sa manjim sredinama, pa je utoliko njihova odluka sramnija......

Dr Zuk · Pristupio: 08 Dec 2006 Poruke: 176 Studijska grupa: neki drugi fakultet

Jedan tekst u slavu kralju....

Evo izvoda iz knjige "Toma", Zivka M. Bojanica... Obratite paznju i na ime orkestra

Negde osamdesetih godina svirao sam sa svojim orkestrom “Zlajini drugari” svadbu jednom Dorcolcu u “Velikoj Skadarliji” kod Srbe. Mladozenjina zelja je bila da mu peva Toma Zdravkovic. “Kralj” je po obicaju bio na visini ocekivanja. Glasom i cuvenim sarmom fascinirao je sve, pa je uz obode baste bilo vise slusalaca, nego na svadbi.
Kada je svadba zavrsena, Toma i ja smo krenuli uz kaldrmu lagano, jer sam ja nosio kofer sa harmonikom. Negde kod kafane “Tri sesira” iznenadi nas pravi proletnji pljusak. Sklonili smo se u bastu dok kisa ne mine. Tu ispod strehe je stajala mala cigancica s’ velikom korpom punom ruza.
Toma je znao i upita je :

- Je li Zorice, kako si nocas prosla?
- Lose je bilo, mnogo lose Tomo. Ali, vece mi je i pored loseg pazara, bilo prelepo. Slusala sam te kako si pevao i zadovoljna sam.

Toma je iz dzepa izvadio novac i bez reci ga prosledio u njenu kecelju.
Zorica mu je uzvratila jednom lepom ruzom.
Pravo iznenadjenje je tek sledilo.
Kad’ smo nakon sto je kisa prestala izasli iz Skadarlije, a posto smo se rastajali jer smo isli u dva razlicita pravca, Toma mi rece :

- E, majstore, daj mi 100 kinti za taksi.

Tek tad’ sam shvatio da je maloj Zorici dao citav honorar od 700 maraka !
On se nije dao iznenaditi. Pogledao me i rekao :

- Njoj su pare potrebnije, a i ova ruza, veruj mi, vise vredi od bilo kojih para.

...Kad’ se Toma preselio na neko lepse mesto, svirao sam negde u Svajcarskoj. Zao mi je, nisam mogao biti na poslednjem ispracaju najvecem boemu koji je setao ovim prostorima. Moj gitarista mi je kasnije pricao. Na sahrani je dominirao jedan veliki venac od prirodnih ruza na kojem je pisalo – “Tomo, moje detinjstvo te zali”, a donela ga je, tada vec devojka, lepa cigancica Zorica...

Zlatko Krstic