Nacionalni stroj među svojima

Napoleon

Jeste, al' nemoj da mislis da si ti doprineo ne znam cemu...
Secas li se pokojnikovog intervjua u kome je rekao da se sastao s Legijom u, gle ironije, Admirala Geprata 4. oktobra...

sale83 · Pristupio: 13 Mar 2008 Poruke: 221 Studijska grupa: neki drugi fakultet

garfield ::

Citat:

Znas li ti uopste sta znace termini nacionalizam i nacionalista?Naucite sta znace reci koje koristite,i ne davajte im kriva znacenja.Konstantno na forumu pominjete termin nacionalizam u nekom negativnom znacenju.Kao da je to nesto lose.I opet ponavljam ti negativni oblici imaju svoje nazive,a sam nacionalizam znaci voleti i postovati svoju naciju,drzavu,svoj narod,nacionalni identitet,a nacionalista,logicno,onaj koji to i cini.Dakle onima koje zelite da pomenete u nekom negativnom obliku,ne lepite etikete da su nacionalisti,da propagiraju nacionalizam,vec koristite termine cija znacenja znate,ili se upoznajte s terminom,koji zelite da iskoristite.(predlozi: sovinizam-voleti svoju,a mrzeti druge nacije,i progon i ubijanje drugih nacija,etnocentrizam-preuvelicavanje dostignuca i osobina svoje nacije,da njoj niko ne treba,da je sama sebi dovoljna,da mora da ostane "cista",separatizam-ovo valjda znate svi,iredentizam-kada pripadnici jedne nacije zive i u nekim susednim drzavama,onda nacionalna drzava te delove zeli da pripoji sebi,revansizam-odnosno osveta,kad narod zeli da vrati izgubljenu teritoriju ili da vrati drugima sto su ih ranije progonili,ubijali,terorisali i sl,ksenofobija-stvaran ili umisljen strah od stranaca)

Si te definicije prochitao na Wikipediji? Ili u udzbeniku za sociologiju za srednje shkole? Poshto kao prvo, postoji gomila definicija nacionalizma [zavisno od pravca kome je teoretichar etniciteta pripadao], a takodje postoji i vishe vrsta nacionalizma, npr. neki autori izdavajaju totalitarni [uzdizanje svoje nacije iskljuchivanjem drugih], a neki izdvajaju i aktivni [koji poseduje i ekspanzionistichke tendencije]. Dakle nije uvek pojam koji nosi pozitivnu konotaciju.

Tako da mozete do kraja sveta da se svadjate oko toga ko kako shvata pojam nacionalizma.

Ne braticu,to se ucilo na fakultetu.To su ponavljam negatvni oblici,oni koji imaju svoje nazive.Ako zelis vec u negativnoj konotaciji da pomenes nekoga ili nesto,onda treba da koristis prave izraze za to.Na to sam hteo da ukazem.

Napoleon

Vuce, nikad se ne raspravljaj sa budalom, jer ce te pobediti na iskustvo... LOL

A to sto bi spahija , pretpostavljam, najradije ,,uzeo letve u sake i obracunao se sa fasistickom gamadi" je problem njegovog poimanja slobode misljenja i demokratije...

DaM daM! · Moderator

Hm...ali to jeste sloboda mishljenja i demokratija...kada zelish da uklonish sve grupacije koje ugrozavaju slobodu mishljenja i demokratiju, da li si onda jedan od njih...mislim da nisi...fashizam ne ulazi u grupu ideologija kojima treba dopustiti slobodu mishljenja...kao shto i lopove, ubice i slicne treba ili leciti ili zatvoriti u zatvor ako se nema para za lecenje...fashizam ukida slobodu mishljenja, zato svako ko se za slobodu zalaze, treba da se sa njima obracuna, barem zakonskom zabranom i edukacijom...

Zmaj Ognjeni Vuk

Zar za to ne postoje neke insitucije? Evo u Turskoj je pokrenut proces u Ustavnom sudu protiv vladajuce partije, pod optuzbom da hoce da uvedu Sherijatsko pravo - za koje se takodje moze reci da ukida slobodu misljenja.
Uostalom, zar propagiranje fashizma/nacizma ne spada po automatizmu u govore mrznje sto ga cini podloznim sankcionisanju?

Napoleon

Bash naprotiv, onda to vishe nije demokratija u punom smislu, vec ,,totalitarna demokratija"...a ako ih zabranis, postaju zabranjeno voce...uostalom, ko ima pravo da odredi sta je ,,ispravno i demokratski"
Ako se koristis istim sredstvima, postajes kao i oni, pre ili kasnije...
U Tuskoj vlada ,,prinudni sekularizam" zato sto sekularizam podrazumeva potpunu slobodu veroispovesti, a ne zabranu nosenja feredza i tome slicno...
Takodje, zabranom se samo sprecava MANIFESTACIJA fasizma/fundamentalizma, itd., nikako sam pokret...

osiris · Pristupio: 21 Nov 2006 Poruke: 268 Studijska grupa: neki drugi fakultet

Koliko ja znam u nemackoj su neonacisticke partije u parlamentu i imaju vise glasaca od Cede ili sps-a ovde, i niko im nista ne zabranjuje a kamoli da im preti ukidanjem ili nekim drugim sankcijama. ako je demokratija onda neka je za sve!

spahija · Pristupio: 19 Dec 2007 Poruke: 154 Studijska grupa: Istorija

Zmaj Ognjeni Vuk ::

Zar za to ne postoje neke insitucije? Evo u Turskoj je pokrenut proces u Ustavnom sudu protiv vladajuce partije, pod optuzbom da hoce da uvedu Sherijatsko pravo - za koje se takodje moze reci da ukida slobodu misljenja.
Uostalom, zar propagiranje fashizma/nacizma ne spada po automatizmu u govore mrznje sto ga cini podloznim sankcionisanju?

Kod nas ne postoje institucije. Goran Davidovic je dobio samo godinu dana zatvora, a sta je sa ostalima? I to je dobio zato sto su slobodni mediji uspeli da isteraju stvar do kraja.

Sto se tice nase vlade, podneto je na desetine krivicnih prijava protiv nje. I to se nije pomerilo od nule.

Napoleon ::

Vuce, nikad se ne raspravljaj sa budalom, jer ce te pobediti na iskustvo... LOL

A to sto bi spahija , pretpostavljam, najradije ,,uzeo letve u sake i obracunao se sa fasistickom gamadi" je problem njegovog poimanja slobode misljenja i demokratije...

A sto se tice te sjajne akcije Nenada Canka, ona je proistekla jer su nadlezni organi pustili na desetine i desetine nacista iz Poljske i Ceske da udju u zemlju, spoje se sa domacim nacistima i zajedno naprave miting u Novom Sadu.

Slobodni gradjani Novog Sada su na to prirodno reagovali, uzeli letve u ruke i odlucili da se sami bore protiv nacizma, kada to vec nece policija koju svi mi placamo!

DaM daM! · Moderator

Pa da, postoje institucije...ali ocigledno ne rade svoj posao, kad imamo toliki broj otvoreno fasistickih organizacija i josh vishe prikriveno fashistickih organizacija i nikom nishta...njima se dozvoljava da se registruju kao nevladine organizacije i time im se daje pravo da propagiraju fashizam zvanicno...

Napoleon

Koje institucije? ,,Nezavisne"?

DaM daM! · Moderator

ne kapiram na shta mislish?
ja sam mislio na policiju i sud pre svega, jer postoje zakone po kojima oni itekako mogu da sankcionishu fashisticke organizacije i pojedince...a i na birokratiju koja moze da ne dopusti takvim organizacijama da se legalizuju...

Napoleon

I sta cemo onda? Fasizam se povlaci u ilegalu, a tako ga je najteze pratiti...

DaM daM! · Moderator

Ma daaaj...poenta je u tome da se ni sad to ne prati...a kad neshto bude tolko uzasno da se sazna i u shiroj javnosti, ti gadovi dobijaju minimalne kazne...
ilegala je jako fino mesto za takve organizacije, jer ih se onda stavi gde im je i mesto...a za svaki incident ili skup, cao zdravo zatvor...jako ce onda teshko oni prikupljati novu mladu iskompleksiranu i neprihvacenu decu, and thats the point....shto manje mladih zastrani u tu mrznju i bes, to bolje, right?

osiris · Pristupio: 21 Nov 2006 Poruke: 268 Studijska grupa: neki drugi fakultet

DaM daM! ::

njima se dozvoljava da se registruju kao nevladine organizacije i time im se daje pravo da propagiraju fashizam zvanicno...

Koliko ja znam niti je nacionalni stroj organizovana kao bilo kakva nevladina organizacija, niti bilo koja druga neonacisticka ili fasiticka organizacija. one su registrovani kao pokreti a to ima OGROMNE razlike. podseticu da je i Spo pre stranke bio samo pokret. e u tome je cela sustina..nacionalni stroj je hteo da postane stranka ili nesto slicno tome, ali naravno da niti su im dozvolili niti ce im ikad dozvoliti!
a sto se tice nevladinih organizacija, danas svaka budala moze da napravi tako nesto i radi sta hoce jer je maltene nedodirljiv po zakonu! samo cu napomenuti fond za humanitarno pravo koje znamo svi ko predvodi i koje su im akcije!
lepo je to Putin resio..mozete da postojite ali ako kazete odakle se i ko vas finansira. necete da kazete? Maaaars!

Napoleon

Er, right! Smajli

Ali sta ako to postane zabranjeno voce? Stvar je u tome da se svaki pokret moze prilagoditi novim uslovima delovanja...